Forum o Simsonach

kedar006

Witam. W Simsonie s51 Enduro z 83 r chcę zrobić elektrykę bo w nim nic nie ma czyli kierunków sygnału tylko światła. instalację będę robił na 12 V według tego schematu: [link widoczny dla zalogowanych] Będę musiał wymienić iskrownik (bo i tak 2 cewki nie działają) który był na 6 V ale chcę na 12 V czy to w niczym nie będzie przeszkadzało?? (nie pisać że żarówki i cewka butelkowa bo to wiem). Ze starego fiata dużego którego na złom pociąłem mam instalację czyli kable. ale one mają średnicę podobno 1mm a w Simsonie są 0,75 mm patrzyłem u kolegi

TAG-SYZ ELEK-INSS ELEK-ZMIA

Syzyf

W oryginalnym iskrowniku 12V cewka ładowania jest bezmasowa, zatem nie bardzo zrobisz części odpowiedzialnej za ładowanie wg tego schematu.
Na upartego można jeden jej koniec podłączyć do masy i zasilić z niej światło "stop" oraz użyć ten dławikowy układ ładowania który teraz masz.
Jednak lepsze ładowanie aku będzie, jeśli zrobisz to tak jak w oryginale, czyli cewka bezmasowa, mostek prostowniczy i jakiś regulator napięcia (ELBA albo układ ze skutera).
Przekrój kabli może być większy, więc 1mm będzie OK; ważne aby nie był mniejszy niż zalecane.

kedar006

zatem nie bardzo zrobisz części odpowiedzialnej za ładowanie wg tego schematu. -> napisał syzyf
Niewiem oco ci chodzi w tym ale ja kupię taki prostownik na 12V [link widoczny dla zalogowanych]

Syzyf

Ten prostownik nie był oryginalnie stosowany w instalacjach 12V. Moim zdaniem wydawanie tylu pieniędzy na niego jest bez sensu, bo w środku siedzi tylko dioda prostownicza, którą można kupić za 2 zł. Niektóre są też z dławikiem, ale i tak nie jest on chyba zazwyczaj używany, bo ludzie i tak nie podpinają do odczepu częściowego ładowania. Ten na zdjęciu ma zresztą tylko 4 kable, więc do ładowania jest w nim tylko dioda.
74 zł za diodę to jednak przesada Wink (1)

Odnośnie tego, co nie zrozumiałeś - na twoim schemacie jest cewka ładowania, która jest używana w instalacjach 6V. Ma ona jeden koniec na stałe na masie oraz 2 odczepy:
- dla ładowania akumulatora
- dla światła "stop"
Chodzi mi o to, że nie ma odpowiednika takiej cewki na 12V - nie kupisz takiej.
Na 12V są tylko cewki bezmasowe.
Wydaje mi się, że powinieneś trochę postudiować schematy Simsonów z instalacją 12V, np:
[link widoczny dla zalogowanych]
bo chyba nie masz do końca tej koncepcji przemyślanej.
Jak coś, to pytaj.

kedar006

to dlaczego na schemacie pisze 6V lub 12 V??
iskrowniki na patynki się różnią jeszcze czymś oprócz że cewka stopu 12 V jest bez masowa?

Syzyf

kedar006

czyli będę musiał zrobić Simsona na 6V. chciałem na 12 V bo chciałem zamontować wzmacniacz do odtwarzania muzyki.
u mnie cewka zapłonowa jest na 12V na tym schemacie też jest na 12V [link widoczny dla zalogowanych] czyli nie muszę zmieniać??

Syzyf

Mnie chodziło o cewkę zapłonową niskiego napięcia, znajdującą się w iskrowniku (nie wiem, czy jest różnica przy 6 i 12V).
Tobie zaś chyba chodzi o cewkę zapłonową WN (butelkową) pod bakiem.
W zapłonie z przerywaczem cewka butelkowa jest chyba taka sama przy 6V i 12V, więc nie trzeba jej zmieniać.
Inna jest przy zapłonie elektronicznym.

Nie wiem, co tam planujesz w końcu zrobić, ale jeśli musisz kupić akumulator, prostownik, przerywacz kierunków i iskrownik (czy też tylko 2 cewki) to lepiej zrobić instalację na 12V niż na 6V.
Oczywiście, jeśli trochę znasz się na elektryce.

kedar006

więc będę robił na 12 V według tego schematu [link widoczny dla zalogowanych] więc będe musiał kupić ten iskrownik 12V prostownik (mostek) taki: [link widoczny dla zalogowanych] i elbe. Tylko chyba będę miał problem bo nie będe wiedział gdzie które kable podczepić pod ten prostownik.

Pustack

Syzyf

Kedar006 - na schemacie, który wybrałeś prostownik (ze zdjęcia) jest opisany jako "Gleichrichter" i podobne oznaczenia czyli "~~+-" znajdziesz na obudowie prostownika. Zresztą jeśli będziesz miał problemy, to pisz.
Warto tylko zwrócić uwagę na jego cenę, która powinna wynosić ok. 3 zł. Na Allegro są firmy, które sprzedają takie prostowniki, jako "specjalne do Simsona" i życzą sobie za niego... 15 zł

.

Pustack - moc cewki 42W jest trochę umowna, bo wiadomo że zależy ona od obrotów silnika oraz "siły" magnesów magneta. Tak więc tyle jest dostępne przy jakiś tam wysokich obrotach. Nadmiar pójdzie na wyższe napięcie na żarówki i zostanie przez nie skonsumowany. W skrajnym przypadku doprowadzi do ich spalenia, stąd stosowany w niektórych modelach uklad EWR, który temu zapobiega.
Jak widać na schemacie, oświetlenie licznika jest z akumulatora, ze styku 59b stacyjki.
Tak przy okazji na powyższym schemacie jest błąd - światło pozycyjne przednie jest podłączone też do styku 59b, czyli jest włączane w pozycji 2 stacyjki. Powinno być włączane przy pozycji 3 , czyli ze styku 57 który na schemacie nie jest oznaczony a jest nad stykiem 59b.

kedar006

to mogę robić według tego schematu: [link widoczny dla zalogowanych]
i jak będzie z tym prostownikiem za 15zł? (bo chyba taki tam idzie) po czym można poznać które kable gdzie podłączyć?

Syzyf

Tak, możesz robić według tego schematu (pamiętając o błędzie przy świetle postojowym). Prostownik za 3 zł a nie 15 zł.
Na jego obudowie są napisy, która końcówka jest która. Czasem jest tylko jeden znak "~" i jeden znak "+". Wówczas druga końcówka "~" jest po przekątnej, podobnie jak odczep "-" jest po przekątnej w stosunku do "+".
Kolory kabli wychodzących z iskrownika, które trzeba podłączyc do mostka (czerwono-żółty i szaro-czerwony) masz na schemacie.

kedar006

Jakie jest działanie Elby?? może się ona spalić tak jak moduł zapłonowy (w elektronikach) jeśli po podłączamy źle kabe?

Syzyf

ELBA to przerywacz kierunkowskazów oraz układ, który wyłącza ładowanie akumulatora, gdy naładuje się w pełni.
To jest układ elektroniczny, więc oczywiście może się uszkodzić. Przez złe podłączenie kabli raczej nie bardzo, natomiast instrukcja zaleca aby - jeśli nie jest podłączony akumulator - zewrzeć kable, które na niego idą.
Podobno także może się uszkodzić, gdy przy wysokich obrotach silnika wyłączy się stacyjką zapłon.