Forum Forum o Simsonach Strona Główna Forum o Simsonach
Forum wszystkich posiadaczy motocykli Simson
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Chcesz schudnąć przed Sylwestrem?
Kup Teraz a 30 dniową dietę otrzymasz za darmo!
Tylko 137 zł TRIZER + indywidualna dieta
Cewka zapłonowa NN - jaki ma mieć opór?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum o Simsonach Strona Główna -> Elektryka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pawel332
Bywalec
Bywalec


Dołączył: 23 Maj 2010
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Jelenia góra
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:44, 01 Wrz 2010    Temat postu: Cewka zapłonowa NN - jaki ma mieć opór?

Nie mogę znaleźć jaki opór ma mieć sprawna cewka zapłonowa .Bo moja ma około 1,5-1,6 oma ale co dziwne jak przepuszcze napięcie przez nią to przechodzi tzn nie ma przerwy.
Pytam dlatego bo nie mam iskry wiec sprawdzając byłem na etapie czy na kablu który wychodzi z silnika jest napięcie gdy podłącze żarówke i kopnę to powinno sie zaswiecic a tu nie swieci.
Próbowałem tez zrobić zapłon bateryjny tj. wypiełem tą cewke i dałem prąd z aku.i też nie było iskry(wg schematu ze plus na styk 15 a 1 na przerywacz i kondek)
Odpowiadam z góry próbowałem na dwóch cewkach WN i 2 swiecach ,kondensator równiez specialnie kupiłem,podobnie kablu WN zapłon ustawiony raczej dobrze tzn wg instrukcji.
Czemu nie ma iskry -wina cewki NN? I jaki opór ma miec ta cewka?

TAG-SYZ ELEK-CEWK
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pustack
V.I.P
<font color = orange>V.I.P


Dołączył: 09 Kwi 2009
Posty: 4332
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Grybów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:38, 01 Wrz 2010    Temat postu:

Po kolei.
Jak miernik Ci pokazuje te 1,5 oma to zdecydowanie za mało. To jaki opór ma mieć cewka to zależy od grubości rdzenia na jaki nawinięty jest drut.
Gdzieś widziałem ile powinny mieć oporu poszczególne cewki, ale już zapomniałem.
Ale dla jednej powinno być 540-560 omów, a dla tej z innym rdzeniem coś około 670 omów jeżeli dobrze pamiętam.
Cewki możesz nie mieć całej spalonej tylko może ta emalia która jest na drutach się przepaliła i większość zwojów się styka co w konsekwencji daje jeden zwój, więc prąd przejdzie a rezystancja będzie mała.
Zmierz jeszcze opór na stykach cewki WN,
- między 1 a 15 kilka omów
-między wyjściem na świece a 1 kilka kiloomów
-między wyjściem na świece a 15 kilka kiloomów
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Syzyf
Śpiący na Forum
Śpiący na Forum


Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 3768
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:32, 01 Wrz 2010    Temat postu:

To, co napisał Pustack jest prawdą, tyle że w przypadku cewki NN od elektronika.
Pawel332 zaś podał, że ma zapłon na platynkach i w tym przypadku cewka jest nawinięta dużo grubszym drutem. Całkiem możliwa jest jej rezystancja wielkości 1 oma (nie mierzyłem ale na oko tyle będzie miała).
Skoro zmierzyłeś, że nie ma przerwy, to pozostają tylko oględziny zewnętrzne albo podmiana na inną - przy tak małej rezystancji raczej nie wykryjesz zwarć między zwojami. Możesz spróbować zmierzyć miernikiem, czy podczas kopnięcia jakieś napięcie pojawia się na samej cewce (bez podłączonego kondensatora i platynek). Pomiar między stykiem cewki a masą (miernik na zakresie napięcia przemiennego).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pawel332
Bywalec
Bywalec


Dołączył: 23 Maj 2010
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Jelenia góra
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:25, 01 Wrz 2010    Temat postu:

prawdopodobnie trafiło ją a była wymieniana niedawno.Nie daje zadnego napiecia ZERO.Po kolejnej próbie odpalenia z aku zapalił az miło.
Na WN jest ok.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karol1977
Nowicjusz
Nowicjusz


Dołączył: 09 Kwi 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:19, 10 Kwi 2014    Temat postu:

sory że podepnę się do tematu >>>ale mam podobny problem z brakiem iskry z tym że iskrownik na platynkach >>>cewka NN ma 1.6 oha ,po pomiarze napięcia po kopnięciu w starter 5-7 wolt -pomiar na przewodzie brązowo-białym odpiętym od stacyjki (czy są to dobre wartości ?) Ominąłem stacyjkę, sprawdziłem cewkę WN -na krótko iskra jest po podaniu napięcia z akumulatora na styk 15 iskra się pojawia ,po podłączeniu wszystkiego iskry dalej nie ma >>
>>zdziwiła mnie tylko jedna rzecz po wymianie kondensatora na nowy -kopnięcie iskra jest ale tylko ten jeden kopniak >>>drugi nowy to samo później ciemność na świecy ;( >>>
Czy możliwe żeby kondensator był fabrycznie naładowany i oddał prąd ten który miał a później nie miał skąd go skumulować bo jest uszkodzona cewka NN ??? czy coś uszkadza kondensatory???
prośba o pomoc :budzjelopa <img src=(" border="0" />


Ostatnio zmieniony przez karol1977 dnia Czw 0:21, 10 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Syzyf
Śpiący na Forum
Śpiący na Forum


Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 3768
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:01, 10 Kwi 2014    Temat postu:

Opór cewki 1,6 oma - OK. Napięcie 5-7V - OK. Cewka WN - OK. Iskra pod podłączeniu do aku - OK. Można więc przyjąć, że cewki NN i WN są w porządku.
Teoria o farbrycznie naładowanym kondensatorze jest wzięta z kosmosu i kompletnie błędna. Kondensator ulega ładowaniu/rozładowaniu kilkaset razy na sekundę, więc nie ma w sobie jakiejś zadanej fabrycznie mocy/napięcia, które może wyczerpać albo zużyć. Głównymi powodami, które go uszkadzają (w Simsonie) jest mechaniczne obluzowanie styku (kręcąca się śrubka) albo przebicie wewnętrznego izolatora (trudne do sprawdzenia), zmęczenie cieplne. Dlatego lepszym wyjściem jest użycie kondensatora samochodowego, który jest hermetycznie zamknięty i zamontowanie go poza silnikiem (opisy na Forum).

Fakt pojawiania się iskry tylko 1 raz trudno wyjaśnić, ale przyczyny raczej szukałbym w przerywaczu, tzn. po wymianie kondensatora, co wiąże się z demontażem statora, być może po "kopnięciu" przerywacz np. zmienia swoje ustawienie na skutek usterki mechanicznej, złego zamocowania, zanieczyszczenia olejem (brak filcu osłaniającego) itp.
Warto więc po kilku "kopnięciach" dokładnie go obejrzeć, zwracając szczególnie uwagę na to, czy jego styki na pewno się zwierają/rozwierają, czy przerwa nie uległa zmianie (ma być 0,4mm). Wsunąć między zwarte styki pasek czystego papieru i kilka razy (kilka pasków) przeciągnąć go aby usunąć ewentualny olej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karol1977
Nowicjusz
Nowicjusz


Dołączył: 09 Kwi 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:13, 10 Kwi 2014    Temat postu:

Dzięki Syzyf za szybką i konkretną odpowiedź - sprawdzę dokładnie i dam znać jak zajrzę do niego>>>
;] jak nie sprawi ci to problemu to podałbyś jakiś konkretny link odnośnie zamiany kondensatora na samochodowy bo jest tego sporo a nie bardzo mam czas na siedzenie przed kompem (a skuterek starszego sąsiada ale chciałem żeby się dalej nim cieszył bo jest już z nerwów na etapie sprzedaży)
PZD>>>
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karol1977
Nowicjusz
Nowicjusz


Dołączył: 09 Kwi 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 9:47, 11 Kwi 2014    Temat postu:

SYZYF Odnośnie przeniesienia kondensatora już wszystko jasne >>>
problem z brakiem iskry też , ale opiszę go później bo chwilowy brak czasu>>>pzd ... ;]


Ostatnio zmieniony przez karol1977 dnia Pią 9:56, 11 Kwi 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karol1977
Nowicjusz
Nowicjusz


Dołączył: 09 Kwi 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:53, 11 Kwi 2014    Temat postu:

Więc czas na opis usterki
>Szedłem jeszcze raz dokładnie po kolei od świecy kabel po kablu-sprawdzanie na przejście i przebicie do masy, wszystko ok ,
- cewka WN jak już pisałeś okazała się dobra -strzela iskrą po dotknięciu do akumulatora , opór na 1 i 15 na WN taki sam,
- cewka NN po pomiarze przejścia i pomiarze rezystancji (info.od Syzyfa)-OK
- kondensator po pomiarze- OK

---problem leżał po stronie ustawienia koła zamachowego względem cewek iskrownika co za tym idzie przerywacza :budzjelopa
(tzn.obudowa iskrownika ma spory luz po zamontowaniu w gniazdo , po ustawieniu przerwy na przerywaczu > ustawienie zapłonu - po zwolnieniu śrub mocujących w celu przestawienia zapłonu iskrownik przesuwał się tak że przerywacz się w ogóle się nie otwiera -miał wytartą stopkę ta która styka się z krzywką magnetem >brak smarowania z powodu braku filcu z olejem (niefachowa przeróbka po zapłonie elektronicznym) :budzjelopa >ciężko cokolwiek ustawić czy zapłon czy przerwa >> ale po 10 min. ustawiłem >>> :] walę w kopniak piękna iskra i zadowolenie sąsiada bezcenne (ale przerywacz i tak do wymiany bo długo nie pochodzi jest już wytarty i ciężko ustawić zapłon)
-----

>>>>ale mam jeszcze pytanko z czystej ciekawości - sąsiad miał dwie cewki WN obie od tego simka
1 cewka pomiar 1-15 1.5 oma , 1-WN i 15-WN 6.25 kOma
2 cewka 1-15 3.3 oma , 1-WN i 15-WN 3.86 kOma

więc obie dobre ale która będzie dawała lepszą iskrę
ja założyłem 1 cewkę - ale nie wiem czy dobrze zrobiłem :budzjelopa
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Syzyf
Śpiący na Forum
Śpiący na Forum


Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 3768
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:01, 12 Kwi 2014    Temat postu:

Możesz zrobić test: odkręcić fajkę i sprawdzić przy jakiej największej odległości od cylindra będzie przeskakiwać iskra przy "kopnięciu". Ta, która będzie miała lepszy wynik (większa przerwa) będzie lepsza.
Wydaje mi się, że moja cewka oryginalna cewka od platyniarza miała rezystancję 1-15 ok. 4 omów. Być może ta z mniejszym oporem jest od elektronika, ale tego nie wiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karol1977
Nowicjusz
Nowicjusz


Dołączył: 09 Kwi 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:45, 12 Kwi 2014    Temat postu:

Jeszcze raz wielkie dzięki Syzyf za konkretne odpowiedzi >masz u mnie browar
Na razie simek jeździ a kabel wysokiego nie jest już pierwszej młodości więc nie będę go już przekręcał z cewki do cewki - jak stanie to wtedy sprawdzę to dam znać :]
PZD>>>> ;]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum o Simsonach Strona Główna -> Elektryka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin